Comentariile membrilor:

=  despre clone - numai de bine :)	Elia David [25.Aug.04 11:20]
Draga Silvia, eu raman mereu muta de uimire in fata clonelor. Mai ales a acelora care scriu bine. Nici prin cap nu mi-ar fi trecut ca sunt una si aceeasi persoana. Cum nu am experimentat - inca:), desi sunt suspectata :) - nu pot vedea altceva decat un joc in aceasta asumare a unei "noi" identitati - daca e sa spun cine pe cine pacaleste, sunt inclinata sa cred ca doar autorul, pe sine, sub pretextul ca se verifica - pana in momentul in care farmecul jocului piere, generand, iarasi - doar cred, un oarecare disconfort. Nu-mi imaginez poetul fara o constiinta a unicitatii, a valorii sale. Ma insel oare? Daca va citi si Claudiu (Banu) aceste randuri, astept si de la el o parere...in cunostinta de cauza.:) E un fenomen interesant. Eu as da chiar si un trofeu celui care se depaseste pe sine.:)
=  întrebare	Alina Manole [25.Aug.04 14:21]
Am apreciat poemul cu care a participat Lelia la concurs. Întrebare: Silvia Van a votat la concurs? Nu agreez deloc astfel de experimente.
=  Eliei, despre clone, creatie, si dependenta	Claudiu Banu [25.Aug.04 14:49]
Elia, am creat primul cont clona (mihail dumitrascu) deoarece scriam pentru o femeie anume, si in acel moment intentionam sa imi axez creatia principala pe experimente (iti amintesti primul, al doilea, al treile poem despre mine, sau poemul rasta, etc..). A doua clona, am creat-o incercand sa imi depasesc niste limite semnalate de bogdan geana in forfecare. In speta, urbanul nu era prezent in baza mea de date si asta am intentionat cu "Dan Gruia". Poezie si suprarealism cu influente vadit urbane. Asta ca simple explicatii. Tehnic vorbind, clonele sunt vazute de editori dupa ip. Mihail Dumitrascu a fost repede (prea repede) , descoperit. Cu Dan Gruia nu aveam cum sa fac aceasta greseala, insa am facut altele. (In speta am rugat o persoana total nepotrivita sa imi posteze textele transmise pe mail). Iar cand mi-am dat seama de acest lucru, a trebuit sa incetez prematur experimentul. Dar mai aveam foarte multe alte intentii secundare. Printre care inclusiv folosirea de versuri comune cu cele scrise de :) "Claudiu Banu", schimbarea unor texte intre cele publicate de mine mai de mult si cele publicate sub contul,clona..Deh, eram curios daca se va prinde cineva, sau mai bine spus, daca cineva citeste din urma...Experimentele de acest gen, desi incalca politica site-ului, mi-au fost foarte folositoare din punct de vedere creativ. M-au fortat sa caut noi modalitati de exprimare, sa incerc sa pastrez o anumita traiectorie, in creatie etc. Asta e, imi plac jocurile, dar nu cele simple. Asa ca uneori caut sa le rescriu regulile. Bineinteles ca sunt constient de nivelul pe care ma aflu. Si iti mai spun ceva Elia, incerc sa ma desprind de el, clonele au fost la momentul respectiv niste craje pe care m-am sprijinit. Acum voi pleca pentru o vreme de pe site, profitand de vacanta. Toate acestea sper sa ma ajute cumva sa scriu mai bine. Pentru ca asta inseamna sa il exprim cat mai bine lumii pe Claudiu Banu. Apropo, exista in pagina mea de autor un text care nu imi apartine. Nici acest lucru nu a fost sesizat. Si a fost inca o lectie pe care mi-am insusit-o. Poate vor mai fi si altele. Poate nu. Deocamdata o pauza de la agonia.ro imi este la indemana si cred ca imi este si necesara.
=  ah, da...	Claudiu Banu [25.Aug.04 14:54]
Iar celor care sunt amatori de experimente cu adevarat reusite, le recomand sa citeasca Alex Bacu ...
=  parere	Mae Stanescu [25.Aug.04 15:04]
parerea mea ca nu e cazul sa va justificati atat, e problema ta cu tine, claudiu, a ta silvia cu tine; sa zicem ca in cazul silviei s-a incalcat o regula a concursului, dar eu , personal, nu as face din asta o tragedie; mi se pare mai putin corect sa vii sub alt nume si sa faci comentarii rautacioase pe sub texte... parerea mea.atat.
=  despre experimente	Mihaela Maxim [25.Aug.04 15:10]
în primul rând, textele m-au bucurat. dacă a fost necesară dedublarea pentru a le exprima, sunt de acord cu asta. n-aș fi de acord cu disimularea pentru a scrie cu alte nume păreri pe care nu ai curajul să ți le asumi. câtă vreme mesajul este unul poetic, mi se pare ok... cam obositor, poate, însă dacă cineva consideră că merită... are gândurile sale
=  Alma	Silvia Van [25.Aug.04 15:29]
Desi jignitoare pentru mine intrebarea ta, Alina, o gasesc in ultima instanta indreptatita. Eu credeam ca voi, cenzorii, aveti posibilitatea sa verificati cine a votat si cine nu, doar trebuie sa te loghezi ca sa poti vota. Daca iti sta in putinta, te rog sa verifici daca Silvia Van a votat sau nu. Si daca a facut-o, in pofida principiilor dupa care isi conduce viata, ai dreptul sa propui excluderea ei din site.
=  silvia	sorin teodoriu [25.Aug.04 15:30]
Silvia si pe Lelia unde o gasesc de-acum 'nainte? Atunci cand ma apuca dorul. Hai ca esti fata buna si nu cred sa fi afectat pe cineva atat de rau aparitia/disparitia unei clone. La recitire, Silvia. st
=  Explicatie pentru Mae	Silvia Van [25.Aug.04 15:42]
"Cei care dețin conturi multiple vor putea introduce numai o poezie pe unul din conturi, cont pe care sunt cunoscuți de ceilalți membri ai site-ului." Nu consider ca am incalcat aceasta regula a concursului, Mae. Pe site era cunoscuta si Silvia, era cumoscuta si Lelia, ce-i drept intr-o masura mai mica. Nu se specifica nicaieri gradul in care trebuie sa fie cunoscut cineva de catre ceialalti membri ai site-ului, iar eu am ales ce-am crezut de cuviinta.
=  ok	Mae Stanescu [25.Aug.04 15:46]
atunci, cu atat mai bine, silvia;
=  De-mascarea	Albu Vladimir [25.Aug.04 17:27]
Cu masca sau fara masca e un text de jos palaria :)
=  doar un comentariu	Laurențiu Orășanu [25.Aug.04 18:49]
Numai Radu poate vedea cine a votat. La centralizarea votului (ieri), mi-a trimis lista votantilor. Astfel am detectat votul acelei concurente (si l-am eliminat). Dupa interventia Almei, am mers la lista trimisa de Radu si am verificat. Silvia nu era pe lista. Nici nu ma asteptam. Am cerut si parerea membrilor juriului despre aceasta situatie. Nu am toate raspunsurile. Imi exprim parerea (personala) ca organizator si ca autor al acelei fraze din regulament citata de Silvia. Spun de la inceput ca regulamentul nu a fost incalcat. Si as ruga-o pe Silvia sa inteleaga ca in comentariul de mai jos nu e nici-o acuza. Ne mutam la general. Regulamentul zicea: "Cei care dețin conturi multiple vor putea introduce numai o poezie pe unul din conturi, cont pe care sunt cunoscuți de ceilalți membri ai site-ului." In ideea ca, sa zicem, ai doua conturi sub care esti cunoscut (CA ACEEASI PERSOANA), vine concursul, postezi pe unul din ele, lucrurile sunt clare. (Nu e frumos sa te dai exemplu, dar... La concursurile de parodii, epigrame, a participat Calimero; la haiku (!!!) a participat Ghiocel). Eu zic ca ambii sunt cunoscuti ca aceeasi persoana inca de la aparitia lui Calimero in aprilie 2003 re-aparitia lui Ghiocel exact in acelasi timp). La concursul recent incheiat, pana la postarea textului de fata, Lelia Voinea nu era cunoscuta ca un alter-ego al Silviei. Daca in regulament ar fi fost "CA ACEEASI PERSOANA" (ma gandesc sa aduga asta in viitor), atunci ar fi fost de discutat. Concursul ascunzand identitatea concurentilor, a concura sub un cont sau altul nici nu are prea multa importanta. Dar ca un cititor, sa zicem, sper sa nu mi-o ia in nume de rau, m-as simti cumva stanjenit daca Eugen Suman (e doar un nume folosit ca exemplu) ar fi ales sa concureze "incognito" si nu sub numele sub care il cunoastem toti. Sau daca, sa zicem, acelasi autor care ma va ierta sper ca i-am folosit numele, DESCHIDE UN CONT SEPARAT in scopul de a participa sub el la concurs. Cred ca pe acolo se situa si dezamagirea Almei. Scuze, poate am fost prea lung in a spune ceva simplu. Ghiocel
=  nici prima, nici ultima	Andreea Drăguleasa [25.Aug.04 19:14]
Căutând în aer prada, O pisică trece strada Și e neagră, vai de noi Că tot veni vorba, și experimentul meu a avut rezultate satisfăcătoare. Chiar prea. Dar se dă vreun premiu pentru asta sau ce? A.
=  Laurentiu	Silvia Van [25.Aug.04 21:46]
Multumesc, Laurentiu, pentru interventie si pentru explicatie. Tot ce pot sa spun e ca daca exista vreo vina, ea nu tine decat de interpretarea regulii respective, care a lasat loc de miscare in front si care va fi extrem de clara dupa adaugarea precizarii amintite de tine. In ce ma priveste, nici prin cap nu mi-a trecut sa fraudez in vreun fel concursul. M-am bucurat de rezultat pret de vreo 10 minute, dupa care au inceput sa curga contestatii de tot felul. Drept pentru care, acum simt un gust amar in gura, neindulcit, dupa cum vad, de nici o piersica zemoasa si trandafirie. Sau te pomenesti ca n-o mai merit? Cert e ca acesta experienta imi e de ajuns. N-o s-o mai repet.
=  despre invatatul de a uri	Florian Silisteanu [25.Aug.04 21:57]
Lista cu uratura de urit fac aici pe nervosu si spun ca urasc de moarte duplicitatea clonele feztele cele multe urasc sa ai 7 identitati poza de cind erai soldat nume de artist de epoca urasc sa dau nas in nas cu mastile urasc tot ce este peste piele .........wauuuuuu ce m/am luat cu ce nu/mi place altuia nu/i fac Draga silvia ferice sunt ca esti cu poezia ta pe bulevard Inca nu am invatat sa ma supar dar dupa cum stiti inainte de a muri oamenii trec o vama unde lasa un certificat de buna purtare pentru lumea cealalta nu o sa invat niciodatasamasupar
=  Silvia	Elia David [25.Aug.04 23:03]
Draga Silvia, eu sper sa nu fi inclus comentariul meu in categoria "contestatiilor" - nu are absolut nici o legatura cu concursul. Mi-am exprimat doar curiozitatea in privinta nevoii unui autor de a crea sub o alta identitate si a aceleia de a se deconspira, totusi, la un moment dat. Care sunt motivatiile sale in ambele cazuri. Claudiu mi-a raspuns sincer si ii multumesc. Pe tine te rog sa ma ierti daca ai crezut altceva. Cu simpatie,
=  Celor care mi-au scris	Silvia Van [25.Aug.04 23:13]
Andreea, incitanta declaratia ta. Nu ne dai amanunte? Elia, stai linistita, am inteles exact ce ai vrut sa spui in comentariul tau, pentru care iti multumesc. Multumesc Mihaela, Sorin, Vladimir pentru mesajele voastre. Multumesc, Silisteanu, iau aminte la cuvintele tale
=  Felicitări Silvia!	C.D. [02.Oct.05 19:06]
Superbe poezii, cel puțin la prima vedere: foarte miezoase. Am citit și un comentariu de-al lui Mae Stănescu, și am realizat că pe aici se poartă clonele. Pe mine nu mă interesează ceva mai mult decât anonimatul. Dar nu asta vreau să vă spun, ci mai degrabă aș avea o îndrăzneală: la poezia "Descântec de drag!" m-a zgâriat ceva la auz, nedreptățind ritmul: "în fântâni cu coapsele goale să se legene apa, vântul să muște, vampir, din urechea luminii demoni să pândească, ascunși, cu ochi pofticioși și limbi veninoase," și mai exact este vorba despre versificația:"din urechea luminii/demoni să pândească, ascunși" căreia eu îi propun o formă mai firească:"din urechea luminii/pândească demoni(și sau demonii, demonii bine), ascunși". Cred că se cam duce de râpă părerea mea că femeile sunt superficiale atunci când fac poezie. Ca să fiu sincer această prejudecată s-a datorat și promovării grotești a unor neveste, de bine așezați prin partide, pe acest tărâm al poeziei. Fărâmițarea acestei impresii a început totuși nu aici, pe acest site, ci mai cu seamă după ce am lecturat poeziile unei femei, Ioana Trifan, decedată de mult timp. Și acum sora sa, în vârstă, îi păstrează poeziile cu sfințenie... deși Ioana, aceea, a beneficiat de amiciția unui Radu Tudoran, Geo Bogza, Parintelui Galeriu... Scria foarte frumos, acea Ioana care avea un "job" disprețuit de multă lume: copiii orfani și handicapați. Îi plăcea să scrie... și scria bine, ea care nu avea copii se imagina uneori în postura de mamă ducând odrasla în cârcă... Se pare că nume consacrate, azi, au furat-o, publicând în nume propriu poezii de ale Ioanei Trifan. Dar să mă opresc aici, deocamdată.
=  despre deconspirarea clonelor	Andreea Drăguleasa [25.Aug.04 23:20]
Amănunte... La ce bun acum? Au avut alții bunăvoința de a ridica vălul înainte. Totuși mai sunt pe-aici persoane care își amintesc de Alice A. Atunci miza a fost alta. Pariul - câștigat. Cu mine. Cam atât. A.
=  clone	Radu Herinean [25.Aug.04 23:20]
apropo de cei care se stiu cu musca pe caciula in ceea ce priveste clonele, va previn ca ziua in care conturile respective vor fi desfiintate fara alt avertisment este foarte aproape. asa ca nu se poarta clonele, iar cine poarta clone o sa aiba surprize destul de mari.
=  Pledoarie pentru clonele care știu a scrie poezie	Jupp B. Itter [26.Aug.04 01:15]
... si vine o vreme cind cei care se perinda pe paginile tale sunt mereu aceiasi. Te lauda poate mai mult decit trebuie, te insteleaza poate mai mult decit trebuie (sau poate nu!) iar cind nu spun nimic nici nu mai stii daca poezia e proasta sau pur si simplu au plecat toti in vacanta. Si atunci, ca sa te verifici, te lansezi din nou in necunoscut: o identitate noua, o forma noua de poezie si astepti iar infrigurat ca un editor sa iti accepte textele. Alti poeti, cu o anumita prestanta pe site, incearca forme noi: poate poezie ludica, poate ceva proza. Normal, prestigiul capatat pe site trebuie conservat si atunci cea mai usoara solutie este crearea unei clone. In definitiv, comunicarea pe internet se face intre personaje virtuale, nu intre buletine de identitate. Si totusi iata ca Radu si principalii sai colaboratori sunt impotriva clonelor. Argumente? De la "asa vrea muschii mei" la "nu e corect" (fata de cine oare?), "eu n-am simtit niciodata nevoia unei clone, altora la ce le trebuie?", "daca nu sunt siguri pe ei, atunci nu sunt poeti de valoare", "vreau sa stiu pe cine citesc", "trebuie sa le aprobam si textele lor, parca n-ar fi destui nou-veniti" etc. Din cind in cind se mai vintura ideea cu seriozitatea si credibilitatea site-ului. Ha-ha. In fapt, nici un argument pertinent. Dar asa e politica site-ului: sa te inscrii cu numele, prenumele, porecla, buletinul, poza din pasaport si declaratie de la parinti ca ai voie sa te joci pe calculator. Macar de ne-ar fi cerut carnetul de sanatate... P. S. Fireste, exista si useri-clone care isi protejeaza contul principal pentru a isi putea deversa in voie veninul impotriva altor useri. Sau altii care se "duplica" pentru a se autofelicita sau autopuncta in concursuri. Numai ca solutia nu este sa elimini clonele ci pe acei useri care comit abuzuri. Nu scoti in afara legii masinile pentru ca anumiti soferi comit accidente. Nu, nu ma apar pe mine aici, eu nu am nici o clona. Dar asta nu e motiv de mindrie. Dimpotriva.
=  ce simplu e sa critici	Radu Herinean [26.Aug.04 01:41]
- nu-mi aduc aminte sa fi cerut seria buletinului dar cine stie ? poate asa oi fi facut. sau poate "asa stiu unii sa exagereze". - vad ca ti-ai dat raspunsul singur, raspuns la care se adauga inca o serie similara: clone care datorita nivelului pot sa comita diverse FURTURI: voturi la texte proprii, comentarii incrucisate, stelute incrucisate, etc Dar desigur, e mai usor sa pui editorii la munca, sa stea si sa caute care clona e buna si care clona e rea si clona care e medie, sau semi-buna, sau semi-rea, decat sa elimini SURSA acestor probleme: clonele. Iar clonele ce sunt? Experimente? NU! SUNT IN MAJORITATE manifestari are unor instabilitati si probleme psihice (nu o spun malitios, pur si simplu asta e termenul) si a unor tentative de frauda si de inselatorie. Iar daca unele nu sunt descoperite si declarate de cineva pujblic, tentatia celui care poseda astfel de clone de a comite aceste FURTURI este cu atat mai mare. Dar, desigur, e mult mai usor sa aduci argumente care sa iti avantajeze propriile interese decat sa gandesti in perspectiva, intr-o directie de ansamblu care sa fie benefica si pe termen lung pentru site. Si culmea e ca aceasta pozitie vine tocmai de la un membru pentru care s-a facut deja o exceptie. Probabil ca l-a deranjat ca i s-a cerut codul numeric personal, asa cum mentioneaza el, insa tare sunt curios cine a facut-o, domnule Itter (!?!?!) Imi pare rau ca am facut aceasta exceptie asa cum probabil am mai facut si altele, insa promit ca usor-usor sa elimin toate aceste exceptii. Ma intreb cum s-ar simti domnul Itter (!?!?!) daca ar primi comentarii de la "Tarzan Cel Infuriat" sau de la "Zana Zapezilor din Tara Imparatului Verde" sau de la "Imuabila virgina" CE BINE CA N-O SA AFLAM NICIODATA!
=  ->Radu	Jupp B. Itter [26.Aug.04 04:49]
NU știu despre ce proprii interese vorbești, eu nu am nici o clonă. Că nu îți place numele meu, e treaba ta. Că vrei să mă dai afară, să fii sănătos. Că v-ați repezit ca ulii asupra cuiva care a folosit clona doar pentru a-și posta texte în timp ce alții spurcă bine mersi prin comentarii textele altora, cum se numește în termeni psihiatrici? Nimic din ce scrii mai sus nu stă în picioare. Comentarii de la tipi de genul "Tarzan Cel Infuriat" sau "Zana Zapezilor din Tara Imparatului Verde" am primit. Ei și? Ce legătură are cu clonele? Ei ar trebui îndepărtați pur și simplu ca oricare alt user care încalcă regulile. Te plîngi de supraîncărcarea editorilor dar nu te gîndești că însuși sistemul a creat această supraîncărcare, prin numărul disproporționat de mare de useri pe nivelul 0 comparativ cu cei pe nivel 200. Pune un buton de "raportează un abuz" (eventual și altul de cerere de trimitere la atelier), promovează la nivel 50 orice user cu 1-2 texte decente și ai redus cu 50% munca editorilor. Ei să răspundă promt la abuzuri, penalizînd pe unul sau pe celălalt și ar fi suficient. Sigur că sunt o mulțime de useri pe site cu instabilități și probleme psihice dar încercînd să elimini clonele nu scapi de ei. Însuși faptul că ai venit să tuni și să fulgeri pe această pagină și nu pe cea a lui "Tarzan cel Înfuriat" arată că ai apucat-o în direcția greșită. Pus pe fapte mari, ești pregătit întîi să operezi, apoi să consulți dar mi-e teamă că vei elimina doar partea benignă a problemei. Părerea mea.
=  Simtul penibilului	Costel [26.Aug.04 03:56]
Intervin pentru ca sunt si eu vizat in povestea clonelor, poveste mai veche, nu e prima oara cand se dicuta. Am avut si eu mai multe clone si mai am. Si ce-i cu asta? 75% din membri activi au (sau au avut) clone, stiu ce vorbesc. Pe toti acestia, domnul Herinean Radu ne face deviati psihic. Eu nu pot spune ca nu are dreptate, nu sunt specialist, asa cum nici Radu nu poate sustine ca n-ar fi tocmai el deviatul psihic, ( probabilitate destul de mare, sa ne amintim ca celui cu musca pe caciula ii place sa arate cu degetul) La urma urmei (iata un deviaj psihic, citez: “…tentative de frauda…”) ce sa furi, domnule Herinean, de pe site-ul asta, folosindu-te de clone? Bani, aur, argint, pamant, petrol, sare? Ce? Sa-ti fure tie cineva poeziile? Stai linistit, n-o sa ti le fure nimeni, toti avem gunoaie pe-acasa . Ce sa-ti furam, domnule? Haina din spate si ghetele din picioare? N-ai ce sa furi de aici, chiar tu te plangeai pe sub un text, ca site-ul nu-ti aduce nimic. Nici un beneficiu. Ca doar investesti. Si atunci ce sa furam, nimicul? Tu n-ai simtul penibilului? Pune taxe pe fiecare nume si atunci ai rezolvat si problema clonelor si pe cea de care te vaieti ca nu-ti aduce nimic.
=  tună ?	Radu Herinean [26.Aug.04 04:59]
costele iti raspund la intrebare, ca in rest esti pierdut rau: sa participi la un concurs cu un cont si sa te votezi cu alt cont este o situatie pe care eu o clasific furt. ea nu se refera la bani, se refera mai mult la oameni, dar probabil fiecare gandeste in directiile in care il duce capu. iar apoi stai linistit, nu imi faceam griji ca imi furi tu vreo poezie, incerc sa imi dau seama cum ai ajuns tu la concluzia asta si nu reusesc. totusi, nu mi-a scapat faptul ca esti cititorul meu principal asa ca trebuie sa te avertizez: s-ar putea sa te fure ele pe tine daca o tii tot asa. domnule Itter (!?!?!?!), nu stiu unde ai vazut tu tunete si fulgere, probabil tot acolo unde ai vazut si cererea de buletin. eu doar incercam sa iti ofer un raspuns dar se pare ca n-a fost o idee tocmai buna asa ca n-am sa mai repet greseala alta data si sper ca asta sa te faca intr-adevar fericit ;) daca nimic din ceea ce zic eu nu sta in picioare inseamna ca tot ce zici matale sta in picioare si ca matale ai dreptate totala si perfecta. cum s-o chema asta oare? iti dau dreptul la trei incercari ;)
=  Radu	Silvia Van [26.Aug.04 08:18]
"Iar clonele ce sunt? Experimente? NU! SUNT IN MAJORITATE manifestari are unor instabilitati si probleme psihice (nu o spun malitios, pur si simplu asta e termenul) si a unor tentative de frauda si de inselatorie" ...deci asta sunt eu...:(((. Si nici macar nu stiam.
=  Am zis!	Constantinescu Eugen [26.Aug.04 09:29]
Probabil că ar fi îngrozitor dacă în fiecare lună nu ar fi o "ceartă" pe tapet. A furat sau nu Silvia Van ? Ea, împreună cu cei care au făcut la fel ca ea... Eu cred că nu există om care să nu fi "furat" măcar o dată în viață. Cred că ar trebui să nu vă mai agitați atâta. "Căci nu e om să nu fi scris o poezie, Măcar o dată, doar o dată -n viața lui..." - indiferent cum s-a semnat dedesubt. El/Ea, clona lui/ei, mama clonei, etc. Dacă ar fi fost voba despre cineva pus pe denigrat site-ul, care să vrea să semene discordia între membri, pus pe câștiguri cu orice preț (vezi consistența premiilor de la concursul de poezie al lui Ghiocel, concurs care de altfel mă bucur că a fost inițiat!), ei atunci da! Silvia Van și "ai săi alcoliți" ar merita oprobiul nostru. Dar altfel, mă pun pentru o clipă în pielea Silviei și îmi recunosc curiozitatea (nemanifestată ce-i drept pânâ acum!)de a ști cine ar mai citi ceva scris de mine dacă aș avea alt nume pe site? Și asta nu din cauza "celebrității mele" extraordinare ! Silvia (oricine-ai fi tu pe site...) fii tu însăți. Ai oricum alături de tine pe foarte mulți dintre noi. Noi cei care te prețuim pentru ceea ce ești. Pentru poeziile tale. Eugen
=  Intr-un final	Silvia Van [26.Aug.04 09:56]
Va multumesc frumos, C.D., Jupp, Costel, Eugen, pentru mesaje, sprijinul vostru inseamna foarte mult pentru mine. N-am sa uit. Iti multumesc si tie, Radu, pentru interventie si vreau sa-ti spun ca, dincolo de amaraciunea pe care mi-a provocat-o modul tau de a ma cataloga, iti inteleg dorinta ca site-ul sa functioneze cat mai bine, cat mai ferit de sincope, si ca, prins intr-o multitudine de preocupari, nu poti sa-ti permiti sa te opresti la chestiuni oarecum minore, cum ar fi interpretarea nuantata a lucrurilor.
=  misrepresentation	Virgil Titarenco [26.Aug.04 11:00]
Știu că ce am să scriu aici îmi va crea mulți dușmani sau antipatii. Dar, cred că prefer prietenia conștiinței mele înaintea prieteniei oricui altcuiva. Vreau să precizez de la bun început două lucruri. Unu, faptul că nu pot fi suspectat de lingușire față de Radu Herinean. Doi, faptul că nimeni nu m-a rugat sau sfătuit să scriu aceste rînduri. Vreau să încep prin a spune că eu personal sînt absolut împotriva folosirii clonelor pe un astfel de site. În opinia mea, indiferent de motivație, ele dovedesc doar un amestec de neseriozitate, imaturitate și labilitate. Repet, acesta este modul în care le privesc eu. Consider în plus că reprezintă o formă de înșelătorie. Cred că în sensul acesta a folosit Radu Herinean termenul “furt”. Mă dezamăgește Costel cînd se leagă aiurea de terminologie cînd e suficient de inteligent și știe despre ce este vorba. Și mi se pare oarecum duplicitar să vorbescă așa de vreme ce pe siteul clubliterar și-a luat toate măsurile ca să nu poată exista clone. Bineînțeles că el va spune că nu am dreptate, dar oare ne mai interesează dreptatea sau sîntem prea încrîncenați în antipatii? Indiferent însă cîtă antipatie ar avea sau nu Costel față de Radu, mi se pare cam “low” să te faci că nu pricepi ceea ce în lumea civilizată se numește MISREPRESENTATION. Vă ofer aici cîteva definiții găsite pe web. Mis`rep`re`sen`ta´tion Noun 1. misrepresentation - a misleading falsehood, deception, deceit Misrepresentation Definition - a misrepresentation is the act of making a false or misleading statement with the intent to deceive or mislead someone. MISREPRESENTATION - The statement made by a party to a contract, that a thing relating to it is in fact in a particular way, when he knows it is not so. Nu vreau acum să explic de ce consider clonele o manifestare de neseriozitate, imaturitate sau labilitate dar dacă va fi nevoie o pot face... Știu că mulți vor spune, dom'le asta e o părere subiectivă a lui Virgil Titarenco. Și așa și este. După cum unora le “place jazzul” iar altora “raggae”. Am să vă spun atunci o părere “obiectivă”. În lumile în care trăim majoritatea dintre noi este o chestiune de bun simț ca atunci cînd intri la cineva în casă și acea persoană te roagă să te descalți, să te descalți. Sau dacă te roagă să nu te descalți, să nu te descalți. Siteul poezie.ro, bun sau prost, mediocru sau remarcabil, folositor sau inutil, este totuși proprietatea intelectuală a lui Radu Herinean. Așa cum casele noastre sînt proprietățile noastre materiale. El ne-a invitatat să intrăm și ne-a cerut să nu ne facem mai multe conturi pentru aceeași persoană. Nu am avut senzația că regulamentul siteului este dificil de înțeles sau că ar fi fost scris în limba chineză. Dacă aș fi invitat în casa oricăruia dintre voi și la intrare m-ați ruga să mă descalț iar eu v-aș ignora rugămintea sau chiar aș sfida-o, vă rog să îmi spuneți ce părere v-ați forma despre primii mei șapte ani de acasă? Repet. Știu că ce am scris aici îmi va crea mulți dușmani și antipatii dar eu așa văd lucrurile. Vreau să v-o spun cu tot respectul, această “lejeră” abordare pe care o avem noi românii față de lege și regulament în principiu a făcut, face și va continua să facă, ca Bucureștiul să nu fie Viena, România să nu fie Austria iar românii să fie priviți așa cum sînt priviți. Prețiozitatea, cinstea, etica și respectul celorlalți vin la pachet în lumea noastră. Vreau să mai adaug cîteva remarci. Lui Jupp, mă îndoiesc că prestigiul cîștigat ți-l păstrezi sau sporești prin “clonare”. Mai degrabă cred că e invers. Iar dacă nu mai ai resurse cu care să te păstrezi “proaspăt” și vrednic de a fi citit mai bine te retragi. Artificiile nu valorează doi bani. Îmi vine și să rîd imaginîndu-mi un scriitor consacrat schimbîndu-și numele sub care publică precum ciorapii. Vă imaginați că îl va mai privi cineva cu seriozitate? Da Jupp, aici e virtualitate nu Buletin de Identitate dar eu nu mi-am imaginat că este chat de matrimoniale sau de abureli adolescentine sau IRC. Cine vrea să se joace de-a-v-ați-ascunselea poate merge acolo. În ultimă instanță virtualitatea aici pe poezie.ro eu o văd doar ca pe un mijloc către un scop. Altfel ar fi imposibil să ne întîlnim din atîtea colțuri ale lumii și să ne publicăm și citim textele. Cînd asta degenerează în jonglerii mi se pare că nu mai pot fi atent la poezie ci atenția îmi e distrasă la scamatoriile pe care le fac 75% din membrii siteului, după Costel. Pentru Claudiu, nu ai dreptate. Există tehnic posibilitatea clonei perfecte, fără a fi nevoie să alergi de la icafe la icafe sau sa trimiti textele altora prin email să ți le posteze. Există, dar tocmai pentru că nu vreau să încurajez asta, nu am să v-o spun. Cine se pricepe știe despre ce vorbesc. În ce privește creativitatea, Claudiu, dacă tu ai nevoie de chestii din astea ca să ți-o regăsești nu pot să spun decît că e trist. Nu spun mai mult. În ce o privește pe Silvia Van, nu pot spune decît că eu sînt un om foarte naiv. Am o mare încredere în oameni. Singura problemă este că atunci cînd mi-o pierd depun eforturi foarte mari ca să o mai pot regăsi. Uneori nu o mai regăsesc niciodată. Vreau în final să precizez că nu am vrut să jignesc pe nimeni prin rîndurile acestea. Dacă cineva s-a simțit însă ofensat îmi cer scuze cu anticipație.
=  Rugaminte	Silvia Van [26.Aug.04 12:29]
"În opinia mea, indiferent de motivație, ele dovedesc doar un amestec de neseriozitate, imaturitate și labilitate" Virgil, ...da, e ofensator ce spui si scuzele tale din final sunt inutile, daca chiar ai fi vrut sa nu ranesti, te-ai fi abtinut de la un astfel de comentariu. Ceea ce ai exprimat aici nu este decat un punct de vedere, chiar daca sunt si altii care te sustin. Exista insa si alt punct de vedere, sustinut si el. Nu ma atinge prin urmare punerea ta la colt. Ba, din contra, ma simt foarte detasata, stiind ca pot exista tot atatea puncte de vedere cati indivizi sunt pe lumea asta si mai ales prin prisma faptului ca mie, in pofida "neseriozitatii, a imaturitatii si a labilitatii mele", mi se pare normal ca fiecare sa-si exprime liber parerile. Cum o face si ce ramane dupa e deja alta poveste. In ceea ce priveste increderea, nu-i bai, macar sa te insele pe tine toti cei din jurul tau atat de tare cum ai fost inselat de mine...Si, la drept vorbind, la cat de putin se intersecteaza drumul tau cu al meu, nici nu are vreo importanta. Acestea fiind spuse, as vrea sa va rog sa incheiem subiectul acesta definitiv.
=  -> Virgil Titarenco	Jupp B. Itter [26.Aug.04 18:50]
Virgil, eu cel puțin nu m-am simțit ofensat pentru că nu am o clonă. Dacă nu ne-ar fi rugat Dorasara să ne potolim, ți-aș fi răspuns comentariului tău pentru că argumentația pare suficient de șubredă ca să poată fi ușor demolată. Nu mă rabdă însă inima să nu marchez aici situația comică (și sper să te amuzi și tu pentru că nu remarc cu răutate) în care care te afli: tu, apologetul corectitudinii, tocmai în comentariul de mai sus în care înfierai nerespectarea regulamentelor, ai încălcat regula site-ului cu nr. 3.1. Deh, și tu tot român de-al nostru :)
=  Lui Silvia Van și Jupp	Virgil Titarenco [10.Dec.18 14:27]
Silvia, aș vrea să clarific ceva. Atunci cînd am scris "Vreau în final să precizez că nu am vrut să jignesc pe nimeni prin rîndurile acestea. Dacă cineva s-a simțit însă ofensat îmi cer scuze cu anticipație.", am făcut-o doar pentru că la un moment dat în comentariul meu am folosit expresia "bun simț", chiar dacă într-un exemplu paralel, dar știu că majoritatea sîntem sensibili față de așa ceva. De aceea am făcut-o. Precizez că nu m-am referit la opinia "În opinia mea, indiferent de motivație, ele dovedesc doar un amestec de neseriozitate, imaturitate și labilitate", pe care mi-o susțin în continuare și pe care nu o consider ofensatoare. Cu alte cuvinte ludicul, infantilitatea și instabilitatea nu sînt neaparat ofense ci stări de fapt. Cine vrea să nu fie reprezentat de ele e suficient să nu le folosească. La urma urmei există medici și avocați în Statele Unite care în weekend își iau Harley-ul și geaca de piele și devin hippy pentru o dupăamiază. În orele acelea nimeni nu-i tratează cu seriozitate. Este alegerea lor și e o stare de fapt. Există alții care își vopsesc părul roșu pentru o vară. Nu sînt obligat să îi consider oameni serioși iar eu nu se simt jigniți dacă eu nu îi consider așa. N-aș vrea să se interpreteze că eu aș fi un sobru gomos și creponat pentru că realitatea e foarte departe de asta. Dar după cum eu nu impun principiile mele altcuiva nu cred că e corect să mi le "impună" altcineva pe ale lui/ei mie. Problema este că atunci cînd vrem să conviețuim într-o comunitate trebuie să găsim un "common ground" pentru a putea interacționa cu minimum de frustrări. În cazul de față regulamentul siteului oferă acest "common ground". Cînd m-am înscris aici am crezut aprioric că oamenii de aici se străduie cel puțin ca să îl respecte. Descopăr de fapt că sînt un idiot naiv, demodat, penibil și absurd care confundă corectitudinea cu corectitudinea. Vă rog mult să mă scuzați. Probabil mi se trage de la... dar n-are importanță. Pentru Jupp, sincer, nu știu cum poate fi demolată pentru că mie mi se pare că nu e șubredă de loc. Și dacă tot veni vorba, mi-ai mai adus aminte de ceva. Tu scrii de reguli și butoane. Și într-o oarecare măsură îți dau dreptate. Deși totuși sugestiile tale sînt mai degrabă de "stînga". Eu înclin mai mult spre "dreapta". Adică nu cred că introducerea unei "birocrații" suplimentare sau o "vigilență cetățenească" ar aduce mai mult bine decît bătaie de cap. Eu cred că omul e creat să fie liber. Liber să trăiască corect sau să trăiască incorect. Fără tot felul de "monitorizări" și "urecheli" ale lui "big brother". Nu cred că e însă că este creat liber să își aleagă consecința faptelor sale. Ce seamănă omul, aceea va secera. În acest context regulamentul (așa cum este) ar trebui aplicat cu mult mai multă strictețe. Garanția creativității nu e dezordinea ci respectul față de ordine. În ce privește "regula site-ului cu nr. 3.1" îți înțeleg gluma chiar dacă nu prea are "steam" pentru că în opinia mea siteul e făcut aiurea aici. Eu nu mi-am selectat limba maternă atunci cînd m-am înscris pe site. Am intrat pe agonia.net și m-am înscris. Impresia mea este că selectarea s-a făcut automat după IP sau datorită faptului că agonia.net este "default" în limba engleză. Într-un cuvînt nu ți se cere în mod explicit să declari o limbă maternă la înscriere. Poți verifica dacă nu mă crezi. Cînd am vrut să mi-o schimb ulterior nu am avut cum. Așa cum precizam aceasta este o carență semnificativă a siteului pe care Radu ar trebui să o fi reparat de multă vreme de vreme ce la fiecare introducere de comentariu suna așa de pompos: "ATENȚIE! Aceasta nu este limba pe care ai declarat-o la înscriere. Riști să fi BANAT pe această limbă dacă publici gunoi sau chiar texte cu greșeli!". Aș vrea să închei spunînd un lucru. Nu știu dacă i l-am spus cîndva lui Radu sau nu, dar ca principiu eu cred că două lucruri distrug echilibrul și calitatea unei comunități: 1. o grămadă prea mare de legi și legișoare și 2. existența de reguli pe care nu le respectă nimeni și care în final duc la deteriorarea respectului față de lege ca principiu și față de comunitate ca grup de oameni care se merită respectați. În sensul acesta nu înțeleg de ce nu anulăm interdicția clonelor și atunci ar fi toată lumea fericită. Un bal mascat perfect. Un fel de bîlci. N-aș vrea să mă înțelegeți că aș vrea să am ultimul cuvînt pentru că nu e așa. Dar îmi tot sugerați subiecte de discuție. În rest numai de bine iar mie îmi plac glumele lui Jupp și textele lui Silvia Van.
=  ->Virgil	Jupp B. Itter [26.Aug.04 22:34]
Virgil, e simplu de demolat, uite chiar și acum faci două greșeli flagrante: unu, butonașul ăla era simplificator, nu complica lucrurile. trebuie doar să înțelegi ce fac acum editorii și ce ar putea să facă dacă ar delega o parte din atribuții tuturor cititorilor (chestie simplă de management). doi, nu ai înțeles regula 3.1. aceasta zice că NU ai voie să scrii un comentariu decît în limba în care e scris textul, cu excepția cazului în care un editor ți-a solicitat altfel; aici textul e în română, tu ai scris ȘI în engleză. interesant ca ai sesizat și tu că unele reguli sunt aiurea, curios e că ți se par aiurea numai cele pe care nu le înțelegi tu. dacă ești curios de ce susțin partea cu demolarea, putem vorbi în particular. și-așa ne-am întins prea mult aici. mailul meu e bittersuedez pe yahoo.
=  Lui Virgil de Galati	Costel [26.Aug.04 23:41]
Domnule Virgil Titarenco, initial ma gandisem sa te las in pace cu tiatarencismele tale, dar la al doilea gand, de ce sa nu te ajut prieteneste, vorba lui Jupp, tot roman Viorel de-al nostru esti si tu si nu unul oricare, ci “de Galati”. Sucind problema clonelor pe toate partile, am ajuns la concluzia ca ti-e frica de ele (si asta se refera si la Radu). Ca, la o adica, ai putea intra pe pagina lui x sa-i faci textul surcele, apoi intri pe pagina clonei sale si-l ridici in slavi, poate chiar sub un text mai slab. Asta inseamna sa nu fi sigur pe judecata, daca tot vorbeai despre labilitate. Imi amintesc, nu cu mult in urma, spumegai impotriva mea si, in aceeasi zi, ii declarai simpatie unei clone ale mele (DoDu). Te temi de a fi considerat imatur si labil (valabil si pentru Radu) si e pacat, eu nu le vad niste vini, ci vorba ta, un fel de manifestare. PS Sa nu uitam ca si Radu a avut o clona, a declarat el pe site, zice, sa vada daca sub alt pseudonim, va mai primi vreo recunoastere (stelute, smecherii) Insfarsit, nu clonele ar trebui sa fie problema pe un site literar, ci literatura. Pentru ca nu judeci textul lui x sau y dupa semnatura, ci dupa impresiile si emotiile pe care ti le induc. Domnule Virgil Titarenco, nu ti se pare ca actorii sunt si ei artisti? Si ca la fiecare spectacol trebuie sa uite de cine sunt ei si sa interpreteze un personaj sau altul? Sunt ei neseriosi, asa cum ii denunti tu? Sunt ei labili si imaturi? Sau tocmai gradul de a intra in pielea personajului le defineste talentul? N-ai auzit niciodta de scriitori galonati si recunoscuti de critica, autori care in decursul vietii au publicat sub diverse pseudoime (unaul sau mai multe)? Eu nu-ti contest principiile, domnule Virgil de Galati (ma refer si la Radu), nu vrei clone, nu-ti fa clone, desi Radu a avut (te pomenesti ca ma repet). Expune-ti principiile, respecta-le si asa mai departe, dar nu improsca pe altii cu epitete doar pentru ca tu nu intelegi una alta.
=  pentru Costel	Virgil Titarenco [27.Aug.04 02:42]
Dragă Costele, ce simpatic îmi ești tu mie. Am început, zic eu, să te cunosc. De exemplu acum identific în acest stil de răspuns semnalmentele clare ale lui Costel cînd nu are contraargumente. Și e OK. Nu mă aștept de la tine să te dai învins. Ești și tu prea orgolios. Dragul meu, ai sucit problema clonelor de ai amețit-o de tot. Dar nu pe mine, însă. Eu dacă "ridic în slăvi" sau critic o fac (cel puțin mă străduiesc să o fac) la adresa textului nu a autorului. Poate nu reușesc totdeauna dar așa mă străduiesc. Te rog nu încurca borcanele, aici nu e clubliterar unde "Pe acest site nu se cenzureaza texte. Se cenzureaza autori." Eu aici mă preocup mai mult de texte nu țin neaparat să dezvolt amiciții sau dușmănii. Bineînțeles că mulți au devenit mai "personali" cu mine pe parcurs, dar eu nu pun accent pe asta. De aceea "Ca, la o adica, ai putea intra pe pagina lui x sa-i faci textul surcele, apoi intri pe pagina clonei sale si-l ridici in slavi, poate chiar sub un text mai slab. Asta inseamna sa nu fi sigur pe judecata, daca tot vorbeai despre labilitate." nu prea are obiect. Deocamdată eu mă simt sigur pe judecățile mele. Nu știu la ce interacțiune cu Costel și Dodu te referi dar mi se pare ca ce spui tu nu face decît să confirme că, chiar și atunci cînd știu cine este în spatele unui nume îmi pot păstra obiectivitatea pentru a aprecia textul și nu autorul. Asta nu înseamnă că unii autori nu mă pot dezamăgi pentru multă vreme prin ce scriu în mod repetat. Nu mă interesează ce face Radu Herinean. Nu sînt avocatul lui. Chestia cu actorii e un argument fără argument pentru că e din alt film. Aici vorbeam de altceva. Vorbeam despre publicarea într-un portal de poezie. Chestia cu autorii celebri care pe parcursul vieții sau operei au avut una sau două pseudonime e și ea din alt film pentru că nu asta discutăm aici ci joaca de-a postatul și experiențe pavlovice cu natura sau obișnuințele oamenilor. Tu chiar nu crezi că e stupid să te aștepți de la mine să citesc cu același interes pe DoDu și pe Aburrahman-al-treilea. Hai să fim serioși. Tu știi bine la ce mă refer. Iar în ce privește epitetele nu îmi aduc aminte să fi împroșcat pe nimeni. Eu mi-am exprimat opinia nu despre persoane ci despre gesturi. Observi diferența?
=  parere	Rodica Vasilescu [09.Oct.12 17:25]
Sunt o gramada de membri care au avut clone, chiar si eu am avut una.Ideea era ca nu mai postam de pe contul asta ci incepusem de pe celalalt.Pur si simplu vroiam sa raman anonim. Insa, dupa parerea mea ceea ce plictiseste nu este crearea unei clone ( lucru pe care multi ar fi indreptatiti sa-l faca ), ci genul asta de texte. Eu ce ar trebui sa inteleg de aici ? M-am plictisit de astfel de analize, a mai fost unul acum vreo cateva luni care a postat un text de-al lui Nichita Stanescu, si dupa ce a fost acceptat a inceput sa faca gura mare.Editorii nu sunt roboti care au in baza de date "codul de bare" al textelor.Sa ne vedem de treaba. Apoi am citit si analiza experimentului facut de Claudiu Banu.Mi-a placut pentru ca nu a fost deloc subiectiv.Dar deja chestia e fumata, sa ne vedem de treaba, sa scriem poezie si sa nu o mai ardem din fanta-n cola ca irosim spatiul si timpul de pomana.Ca scriem de pe o clona sau ca scriem de pe contul original asta e, unii reusesc sa se ascunda probabil iar altii raman fara conturi. Nea Virgile, cum naiba poti sa zici ca nu a fost adus nici un argument din partea lui costel ? Poate ai nevoie de ochelari cu 4 dioptrii ca sa vezi mai bine. Si legat de "Adică nu cred că introducerea unei "birocrații" suplimentare sau o "vigilență cetățenească" ar aduce mai mult bine decît bătaie de cap. Eu cred că omul e creat să fie liber" eu zic sa-ti vezi de poezia lu matale si sa ne lasi cu pozitia "stanga" si "dreapta" care are mai mult substrat pornografic. Genul asta de psihologie nu e buna pe net, pentru simplul fapt ca matale confunzi real life cu virtual life, motiv pentru care te si aprinzi foarte repede in polemici si aprecieri critice, lucru care indica antisocialitatea. Ar fi bun un buton de "abuse" la comentarii sa zicem, dar atata vreme cat pe site cresc la numar "gesturile amicale" cred ca ar iesi mai mult "scandal" la subsolul textului respectiv, si poate singurul in masura de a-si exprima o anume obiectivitate in ceea ce priveste respectivul abuz, ar fi numai Radu.Dar desigur, la un numar mare de astfel de semnalari nu cred ca ar sta Radu zi si noapte sa vaneze astfel de dispute. Si ca tot vorbea cineva mai sus despre problemele de pe site, as vrea sa-i zic ca nu sunt decat doua.Nu acceptarea nonvalorii si a textelor slabe, ci promovarea si aprecierea pozitiva a acestora de catre, culmea, uneori de membri care scriu destul de bine.Iar in al doilea rand ar fi "chestiile" pe criterii amicale. In rest, ar fi numai bine. P.S: si cand zic promovarea textelor slabe nu ma refer la gesturile de incurajare, de asa ceva chiar este nevoie;