| = Că veni vorba... | Gârda Petru Ioan [16.Jan.11 09:22] |
| Ai idee, Mitru, bunăoară, -Te întreb direct, cu toată jena- Câți bolnavi, pe lună, mor în țară Ca să scape unul la Viena? | |
| = O mână de ajutor, prietenească | Gigi Burlacu Pietreanul [16.Jan.11 10:31] |
| Mitrule! Umblă puțin la V2 și micșorează măsura (din 9 silabe fă 8)! Sugestii: înlocuiește cuvântul "profund" - 2 silabe - cu un cuvânt dintr-o singură silabă! Exemple: "și"; "dur"; "azi". Sper să găsești un cuvânt monosilabic ce nu va modifica esențial ideea epigramei. Cu prietenie și, sper, fără supărare (din partea ta), Gigi | |
| = Igiena | Laurentiu Ghita [16.Jan.11 11:46] |
| Mitrule, problema e, de fapt "igiena", care se desparte în silabe "i-gi-e-na". Ideea ta nu_i rea deloc, mai gâdilă-o un pic. Uite ce mă gândesc eu: Șefii musai să-și asume, Joaca lor de-a igiena: Medicii sunt toți prin lume, Iar bolnavii, la Viena. | |
| = greu de spus | milos petru [16.Jan.11 13:10] |
| Ai idee, Mitru, bunăoară, -Te întreb direct, cu toată jena- Câți bolnavi, pe lună, mor în țară Ca să scape unul la Viena? G.P.I. Eu îți răspund direct cu toată jena: Să scape câte unul la Viena Sunt mulți bolnavi ce-n țara noastră gem Doar până boc îi scoate din sistem. | |
| = Gigi și Laurone | milos petru [16.Jan.11 13:48] |
| În ultimul timp recitind ce scrie Nae despre epigramă, plus lecțiile lui Rodean, cred că reușesc, cel puțin mi-am dovedit că pot, să scriu catrene care să respecte toate principiile pentru a putea fi numite epigrame. Aici mi-a scăpat că "igienă" are patru silabe. Vă mulțumesc Gigi și Laurone, mă bucur când treceți pe la mine, am înțeles și vă propun următoarea variantă: Șefii multe-o să-și asume, Una este igiena: Medici-i trimit în lume Iar bolnavii la Viena | |
| = 'Geaba... | Miclăuș Silvestru [16.Jan.11 15:09] |
| lună, geaba stele...! Medicii- trimiși prin lume; Bolnavii - pe la Viena, Nu scăpăm de rău, sunt glume... Ne rămâne-acas' - "hiena"! Scuze, dacă nu convine! | |
| = de geaba | milos petru [16.Jan.11 17:11] |
| lună, geaba stele...! Medicii- trimiși prin lume; Bolnavii - pe la Viena, Nu scăpăm de rău, sunt glume... Ne rămâne-acas' - "hiena"! Miclăuș Silvestru Reforma-n sănătate este groasă, Se pare, nici o șansă nu ne lasă | |
| = bună pentru nicovală | Laurențiu Orășanu [17.Jan.11 06:22] |
| Reforma e a sănătății: guvernul nu reformează igiena, bolnavii nu suferă de igienă, nu merg la Viena ca să se spele pe mâini sau pe dinți. Așadar, igienă, oricâte silabe ar avea, e folosită impropriu, aici, pe post de sănătate. Poanta ar fi fost mai bună dacă ar fi creat un contrast. O circulație în dublu sens. Așa cum e construită, medicii pleacă în lume, acolo pleacă și bolnavii (Viena e parte din "lume"). Nimic surprinzător. I-ar mai trebui și niște virgule, de... Concluzie: ca și precedenta cocoțată agramat pe pagina principală ("Nu-i mai loc în cimitire"), și această epigramă mai trebuie lucrată pe nicovala din Atelier. Calimero | |
| = mă bucur de revedere | milos petru [17.Jan.11 12:47] |
| Ai venit maestre, Doamne ce dor îmi era de tine, eu zic că amândoi mai trebuie să luăm niște lecții de la Bunduri, din cât te-am studiat în problema cu virgulele ai uneori dreptate dar mi-a demonstrat Mișu că și acolo dai uneori sfaturi greșite. Totuși o să analizez tot ce ai zis, cu un maestru, și o să văd ce iese. Să înțeleg totuși că sănătatea nu are nimic cu igiena? Nu vreau să încarc pagina asta, am să te rog să-mi dai niște lămuriri pe mail sau facebooK, deoarece mă pregătesc să scot o carte despre începători în epigramă și felul în care-i ajută criticii, carte în care îți dedic un capitol important. | |
| = Dragă Calimero | milos petru [17.Jan.11 12:48] |
| Deși ca student la agronomie am studiat printre altele anatomia și sănătatea animalelordeci eram convins că am folosit bine cuvântul "igienă", pentru a nu mai exista dubii dau aici ce zice wikipedia despre igienă: Igiena (din greacă υγιεινή [τέχνη] (hygieiné [téchne] știința dătătoare de sănătate) este știința care studiază legitățile influenței factorilor mediului extern asupra sănătății omului, populației, elaborează măsurile de profilaxie a bolilor și crearea condițiilor, ce asigură menținerea și fortificarea sănătății. Ce părere ai maestre, nu crezi că a fost folosit perfect cuvântul în discuție? Mitru(M-ai lăsat perplex, până am ajuns la DEX) | |
| = Mitrule! | Gigi Burlacu Pietreanul [17.Jan.11 14:58] |
| Rămân la ideea că trebuie schimbat cuvântul "profund" - așa cum am precizat - pentru a nu modifica esențial înțelesul epigramei. Sunt de părere că în intervenția asupra unei creații trebuie făcute cât mai puține sugestii - dacă nu chiar deloc - spre a nu-i oferi autorului o epigramă pe tavă (e bine să fie semnalate defectele și atât). Dacă autorul știe să o dreagă singur (conform semnalărilor), înseamnă că "producția" rămâne personal-originală și nu o creație colectivă și poate să o publice - altfel trebuind să o retragă, măcar din orgoliu, dacă nu din onestitate. În mica polemică privind cuvântul "igienă", nu intru și nici în stabilirea valorii catrenului. În altă ordine de idei, te rog, nu mai folosi apelativul-pseudonim "Mișu"! Se pot ivi suspiciuni și animozități și nu am plăcere de așa ceva. Cu mulțumiri, Gigi | |
| = Gigi | milos petru [17.Jan.11 17:58] |
| Hai să o clarificăm: 1.Am înțeles ce mi-ați spus și tu și Laurone, am mai sus la comentarii o nouă variantă, nimeni nu zice nimic, 2.Socot acest sait un atelier și deci acționez în consecință 3.Nu mă încălzesc comentariile de tipul: aia nu e bine aia e proastă, textul ar trebui trimis la...păi ce fac unii aici, urmăresc să omoară oameni? Vezi cazul Tănase Filip, toți scriu acum numai de bine, cei care l-au chinuit acum tac. Nu ar fi bine dacă spun că atâtea nu-s bune să arate cum ar trebui să fie? Ce am ajuns să fiu învățat acum la 70 de ani că igiena e numai să te speli pe dinți? Asta poate pentru unii care-și bagă dinții în toate, dar nu pentru mine care nu am nici proteză! 4.Nu cred că trebuie stabilită o valoare a catrenului, așa ceva nu există, dar are voie să supraviețuiască, până mâine dacă bag altul care poate să ajungă la atelier și nu mă supăr, am fost un prost când un catren pe care-l socoteam bun ajungea la atelier, socoteam că-i o comandă, acum stau cuminte, accept orice fiind convins că cine fuge după doi iepuri nu prinde nici unul. Mă refer la mine și la MITRU care e și el un bănățan interesant. Cum să mă supăr când sunt conștient că saitul ăsta m-a format, mi-a dat într-un fel viață, trebuie să folosesc deja a doua mână dacă număr publicațiile în care am apărut, oare Agnia nu are orgoliul ei să țină cumva la noi toți? 5. Da, am înțeles ce mi-ai sugerat, nu vreau să dau naștere la fantezii aiurea. sănătate, mitru | |
| = Din Jurnalul unui agent sanitar | Laurențiu Orășanu [19.Jan.11 06:27] |
| Din Jurnalul unui agent sanitar Comuna Junghiul de sus Vineri 13 martie a.c. Azi am primit o circulară de la Ministerul Sănătății. Nu știu la ce ne trebuie nouă circulară, că lemnele pentru fireplace le cumpărăm de la stația OMV. Toate vilele au centrală pe gaze. Cică ar fi pericol de epizootie, cu doi de o - cred că e corect cum au scris, măcar la asta s-or fi pricepând, acolo, la minister. Nici n-am avut timp să verific în Wikipedia, am atâtea pe cap: văduva lui Nelu Șaptesticle, Clementina de la răscrucea cu DN13B, bașca nevată-mea și circulara asta. Că, să controlăm toate fântânile. Din lac în puț! Toți sătenii beau apă îmbuteliată, de la chioșc. La oricare din cele 15 bufete din sat, dacă ceri apă, te dau afară. Noi bem numai băuturi cu originea controlată: Finlandia, Bergenbier, Muscatel, Zaibăr. Doamne, chiar e nevoie de miniștri? În a câta zi i-ai făcut? Că, să dăm cu var. Povestea asta e cu cântec. Mi-a sărit lumea în cap. Băi, Stănică, tu ești prost, sau te faci? Cum o să prindă varul pe gardurile noastre date cu vopsea-email? Că, să dăm cu creolină prin latrine. Aici i-am păcălit. Madame Jeanette, întoarsă de la Paris după cce a moștenit doi grenadiri și un pilot de Concorde, m-a susținut: a zis că pentru ea crinolina e culmea eleganței. Probabil că butoaiele conțineau substanță contrafăcută: nici vorbă să miroasă a crin. Le pute rău acum în toată vila, nu numai în baie. Tot agentul sanitar e de vină? Că, să controlez că toată lumea se spală pe mâini. Am cerut sprijinul primarului: mi-a spus că tot consiliul comunal se spală pe mâini. Dar, vorba lui: dacă ne spălăm toți pe mâini, unde naiba va ajunge satul nostru? Precis că nu în Europa. Cine va răspunde pentru întârzierea de trei ani la introducerea fibrei optice? Cine? Astea ar mai fi fost cum v-am spus. Dar urmau măsurile profilactice efective privind epizootiile la câini și la găini. Credeam că n-au nicio legătură unele cu altele. Au avut! Că epizootiile astea ar veni pe cale aeriană. Cam ca bombardamentele alea americane, la Ploiești, în care și-a pierdut ochiul Gicu chioru’, într-o sârmă de armătură, când răscolea printre dărâmături. Epizootiile ar veni deci cu gâștele și rațele sălbatice. Am scos toți sătenii la marginile satului: pe o latură PDL-iștii, pe alta PSD-iștii, iar la iaz, că acolo trag gâștele, traseiștii și vânătorii. Vor sta acolo oricât va fi nevoie. Au încins grătarele. Perdeaua de fum e cea mai bună apărare când inamicul te atacă din aer - le-a zis Grigore a lu’Fanache. O fi știind el ce știe - a făcut armata la manutanță, la Mig-uri. Partea proastă e că nimeni nu ară, nimeni nu seamănă - ard toți gazul la butelii și visează să frigă vreo gâsculiță. Circulara spune clar: vor fi prinse și pârlite toate orătăniile de prin ogrăzi. Ãștia de la Ministerul Sănătății chiar ne cred țărani? De zece ani, nimeni nu mai crește păsări în satul nostru. Porcii vor fi asomați! Nici porci nu mai avem, pe ultimii doi i-au ridicat de la Abatorul construit cu fonduri Phare, și i-au dus direct la DNA. Să afle tot ce au în gușe. Acum abatorul funcționează ca discotecă. Cărnița ne-o procurăm tot de la chioșc. Sau din surse sigure, de la oraș. Eu, cum spuneam, când vreau cărniță fragedă, dau fuga la Clementina. Am raportat la Minister îndeplinirea tuturor măsurilor profilactice. Dar nu m-am putut abține să le spun că sunt cu toții niște incompetenți. În final am propus înființarea Ministerului de igienă. Ei, acolo, la Sănătate, după cum arată și circulara, văd numai boli peste tot. Dacă s-ar face un astfel de minister, care să nu mai permită oricărei gâște să vină din străinătate neșamponată și nespălată pe cioc, atunci orice boală ar fi o boală curată. Agent sanitar principal, satul Junghiul de sus Stănică Stegaru | |
| = milos petru | Nache Mamier Angela [19.Jan.11 13:20] |
| nu e mai corect "multe-or "? continutul este virulent,corespunde unei triste realitati sociale ,o lume scindata între bogati si saraci... un autor perspicace! | |
| = na, io nu respund de jural | milos petru [19.Jan.11 15:11] |
| Me Ștengar, Tu scis articol asta sau rugat pe ceva orașan să faca pe tine? Nu ințelegi ca nu pute m fința un nou minister cât boc asta mic vrea, ce pușca mea să taie și destrama tot? La noi la sanatate este direcția pentru higihieana limbii unde lucram coplata cu Funer, dar avem aparatura j(n)apan, scump dar prost pentru noi, nu țelegem tastur. Piști transfer la minister de la gulaș, restaurant private | |
| = Nache Mamier Angela | milos petru [19.Jan.11 15:11] |
| Da cred că ai dreptate, e mai bine "multe-or", am să schimb când prind un moment prielnic. Mulțumesc pentru aprecieri, vă mai aștept cu plăcere, mitru | |
| = Am ajuns și eu... | Rodean Stefan-Cornel [19.Jan.11 13:58] |
| În mod evident pentru mine, cuvântul "igienă" este nepotrivit contextului, dar, cum consider că ultimul vers trebuie să se încheie cu "Viena", pentru a nu strica poanta, soluția este să se recurgă la schimbarea primelor două versuri și găsirea unei alte rime (eventual "jena"). Ideea de poanta nu este rea (dar nici prea grozavă), dar numai cu condiția să citim "Medicii să plece-n lume" cu sensul de "Medicii să-și ia lumea-n cap"; din păcate este, însă, o neconcordanță între formele verbelor din prima parte cu cele din partea a doua a catrenului. Altfel spus, acel "să plece" pare cam inadecvat. Adică, ceea ce apare în versurile 3 și 4 trebuie să fie o consecință a primelor două, că de-aia este semnul "două puncte" la jumătatea epigramei. Deci, exprimându-ne altfel, aplicând reforma în sănătate (sau în sistem, sau în acest domeniu) guvernanții își vor asuma următoarele consecințe: medicii vor pleca în lume, iar bolnavii la Viena. Numai bine tuturor! Cornel | |
| = Rodean Ștefan-Cornel | milos petru [19.Jan.11 15:11] |
| Cornele, În general te înțeleg, de data asta dă-mi voie să mă îndoiesc. În primul vers apare:"să-și asume" În verszul trei:"să plece-n" unde vezi neconcordanța? Bineînțeles că și cuvântul "igiena" rezistă, după părerea mea fără nici o problemă, nu mă deranjează ce au unii cu sănătatea, așa vede autorul mitru de la ghiroda problema. Aș putea să zic: Șefii multe-o să-și asume, Una e de toată jena: Medici-i trimit în lume Iar bolnavii la Viena. Ori care ți se pare mai bună, cea afișată sau asta? | |
| = Ultima | Rodean Stefan-Cornel [19.Jan.11 16:54] |
| Mai zic o dată (ultima), poate îmi voi face înțelese opiniile: 1. Exprimarea mai firească a celor spuse în versul al treilea ar fi (neversificat): "Medicii vor pleca...", sau "Medicii pleacă...". Formularea "Medicii să plece", folosită în catrenul postat, este forțată și mie nu-mi sună bine deloc. Poate ar fi mers, dacă la început am fi spus "Guvernanții vor ca...", sau "Situația existentă în sănătate face ca...". 2. Igiena nu este totuna cu sănătatea, aceste cuvinte au sfere de cuprindere total diferite, chiar dacă interacționează în multe componente ale lor. Mitrule, chiar dumneata ai spus, citând un dicționar, că igiena studiază cum este influențată sănătatea de anumite condiții și stabilește unele măsuri prin care este menținută și întărită sănătatea dar, de aici până la a pune semnul egalității între igienă și sănătate este un drum mult prea lung, de neimaginat pentru mine. Și apoi, se vorbește, peste tot, de reforma în sănătate, nu de reforma în igienă. Poți scăpa de versul cu igiena, cu atât mai mult cu cât te ajută și titlul, în care se spune că este vorba de reforma în sănătate. Cornel | |
| = Cu/liță... | Miclăuș Silvestru [19.Jan.11 22:58] |
| al lui... P.repli/cuță!!! Șefii multe-o să-și asume Reformând profund igiena: Medicii să plece-n lume Iar bolnavii la Viena. Miloș Petru Șefii toți și-asumă riscul, Vrând să vindece "cangrena" Tuturor, doar la Viena, Lor să le rămână "fiscul". mult succes | |
| = Cornele ce zici acum | milos petru [19.Jan.11 22:58] |
| Aproape orice se mai poate șlefui, cu atât mai mult acest catren, totuși îmi păstrez părerea că pot să scriu "igiena" fără probleme deși unora le pare greșit. Mie nu, iar igiena, vrând nevrând, se reformează odată cu sănătatea și problema e și a medicilor și a bolnavilor. Problema plecării medicilor se poate schimba în "se duc" iar noi ne ducem după ei. Deși mi-ai dat un ultimatum, te-aș întreba ce părwre ai de: Șefii multe-or să-și asume Una este și igiena; Medicii se duc în lume Iar bolnavii la Viena. Eu am spus : "să plece" fiindcă îndemnul ăsta era al cuiva... | |